Oh Finalmente!

Grazie Lorenza e buone vacanze anche a te :)

"..E fortunatamente queste sorprese giungono gradite."

..ma, veramente, di gradito c'è ben poco:

- i prezzi sono "altamente" assurdi  !! (E, francamente incomprensibili).

Se quelli sono i prezzi, sarebbe stato meglio avere la versione Europea con i prezzi molto più bassi.

La versione vera e completa del sistema operativo (quindi la Ultimate) non dovrebbe costare più di 200 euro (ed è già tanto).

Hanno tutta l'aria di essere listini per aziende.

A mio parere è molto difficile che un tizio che ha preso un portatile con Vista Professional pagandolo meno di 600 euro sia ora disposto ad aggiornarlo spendendone 299.

Con tutto il rispetto, fossi in Ballmer taglierei un altro 40% su tutto il listino e porterei la Home premium sotto i 99 euro.

Per non parlare del trattamento principesco che si dovrebbe  riservare a coloro che hanno acquistato (almeno recentemente) una licenza di Vista non OEM.

Ogni volta che esce un sistema operativo targato Microsoft, i prezzi sono talmente elevati da scoraggiare, anche l'utente più entusiasta e desideroso.

Come sempre il prezzo più abbordabile è quello della versione Home Premium Aggiornamento, e come sempre il mercato italiano non conosce le offerte che hanno attraversato altri paesi dell'Unione Europea.

Detto ciò, questo sistema operativo, lo comprerò, ma solamente perché ho bisogno di un portatile, multitouch ovviamente.

Interessante notare che l'articolo è stato chiuso con "Nell'attesa di potervi presto dare altre buone notizie vi auguriamo buone vacanze!"

BUONE NOTIZIE??? E le cattive quali sono?

Considerando l'installato dei PC presenti nel mercato (Vista + XP)  l'edizione più interessante per la maggior parte degli utenti consumer è l'aggiornamento Windows 7 Home Premium a 129 euro. La versione Home Premium offre tutti i vantaggi di Windows 7 eccetto le funzionalità pensate per utenti aziendali (proprie della versione Professional) e il Multi language pack (presente nella Ultimate).

Il resto del listino è allineato col listino attuale di Windows Vista. Se torniamo al lancio di Windows Vista il listino prezzi era molto più alto.  In questo senso si è voluto evitare di rialzare i prezzi. E la reputo una saggia decisione.

secondo me "una saggia decisione", considerato il monopolio che ha Microsof con i suoi sistemi operativi che girano su oltre il 90% delle macchine nel mondo.. sarebbe stata quella di abbassare i prezzi, come tutti credevano ed auspicavano.

Microsoft ci guadagnerebbe in simpatia, immagine, venderebbe di più e, se ci pensi bene, sarebbe anche giusto che "il sistema operativo più diffuso" avesse un prezzo popolare.. proprio perchè il più diffuso.

Personalmente non condivivo nemmeno il numero e le differenziazioni di Edizioni. Sono concetti superati, forzati e non sono aderenti alla realtà.

Inoltre non si capisce la sperequazioni di prezzo rispetto agli USA e la conversione $->€.. mi pare che nella politica di vendita Microsoft ci sia qualcosa che non và.

Sostanzialmente a quei prezzi il prodotto può tranquillamente rimare sugli scaffali.

Mi dispiace perchè con Windows7 il "day one" poteva essere una replica del famoso "day one" di Windows 95.

Invece mi sa che non ci sarà nessuna calca nei negozi e nessun entusiasmo il 22 ottobre a quei prezzi.

Che dire.. evidentemente si vive anche per queste piccole (ma grandi) cose: l'entusiasmo contagiante, utilizzare un prodotto ed il sentirsi appartanere ad un grande azienda che non specula e non avrebbe nessun motivo di speculare data la sua Grandezza e se i prodotti sono buoni.

Le speculazioni le fanno i perdenti ed i poveracci o chi ha poco da offrire.

Stambeccuccio, mi spiace per l'asprezza dei tuoi commenti. Comunque leggiamo, raccogliamo e condividiamo i tuoi feedback, come tutti quelli delle persone che ci leggono e dialogano con noi. Ciao Lorenza

..scusami Lorenza.. ma è che.. ci sono rimasto male :(

..pensavo (o almeno mi sono illuso) che qualcosa, con Windows7, sarebbe cambiata.. e invece vedo che è la solita "sporca" minestra.

Ciao e scusami di nuovo.

@Stambeccuccio

La differenza tra $ ed € non la puoi calcolare solo col cambio, devi anche metterci l I.V.A. + varie tasse Import etc.

Capisco le tue parole pesanti perché fin dall'inizio hai avuto straordinaria passione con Windows Vista e 7 nei vari forum , ma pensandoci bene........

ammetto che l'Upgrade della Professional una 50 di euro in meno faceva  gola anche a me ma...

Al consumer serve veramente la Professional? Pensaci bene e poi mi rispondi.

Il prezzo della Home Premium è molto allineato e ricordati che non parliamo della Basic (in questo caso non in vendita)ma della Home Premium

che ti manca?

Sicuramente dopo il lancio ci saranno tante altre offerte, e poi Microsoft nel bene o nel male riesce sempre ad offrire una scappatoia nell'acquisto di software originale.

Quindi calmati un pochettino che la soluzione esce sempre ;)

"Al consumer serve veramente la Professional? Pensaci bene e poi mi rispondi"

..a me serve.. la spiegazione (scritta in fretta e male.. ma cmq si capisce) l'ho data qua:

www.hwupgrade.it/.../showpost.php

:)

Ma farti un mini economico con Windows home Server No?

si, se solo Windows Server Home funzionasse :)

..l'ho provato e.. attualmente tale SO è in fase "cesso". :D

Leggo i forum di HwUp e non mi trovo spesso concorde con i toni e le opinioni di stambeccuccio, ma devo dire che stavolta condivido pienamente la sua amarezza e delusionne per questi prezzi "fuori da ogni logica" (il virgolettato è mio).

Spero che MS Italia possa intervenire in meglio e che anche qui nel BelPaese si possa essere trattati come gli utenti di altri Paesi (Europei e non).

@Stambeccuccio

usa Ultra VNC e fatti lo share che vuoi in casa anche col netbook.

Stammi bene

Grande Microsoft, da ex vostro cliente non posso complimentarmi per le vostre scelte commerciali, sempre azzeccate e appropriate al periodo storico ed economico in cui viviamo.

ormai i vostri prodotti non mi interessano più e NON sono succube di tutti gli altri sw che al vostro sw si agganciano (antivirus, antitrojan e menate similari)..anzi in qualità di docente di scuola media superiore, entro l'anno migreremo le nostre aule di informatica a sistemi totalmente OPEN source, ammortizzando così costi del tutto INGIUSTIFICATI.

@ userpercaso

Quando finisci di leggere Novella 2000 passi a commentare anche su Mclips? Hai finito con Corona? il cane che cade nel burrone? Moggi etc?

Se segui gli OS Open Source per quale ragione sei qui? Questo mondo ti attira forse ?

Dovresti informartri un pochettino (aldilà dei commenti futili ) su quelle che sono anche le offerte e le possibilità di acquisto che da sempre microsoft offre ai propri clienti.

*Offerte Studenti

*Offerte Università

*Offerte Docenti (quelli veri)

*Technet/Msdn/ OEM

ci sono tanti metodi per risparmia avendo software originale ,

Microsoft pensa a tutte le tasche offrendo opportunità su tutti i fronti

PS. per quanto riguarda il software Open Source (attenzione non l OS ) per oltre il 60% gira only for Windows ed il restante è Multiplattaform.

Dulcis in Fundo, mi spieghi perché i software Opern Source girano 100 volte meglio sotto Windows (a partire da FireFox) ? Me lo sai spiegare ? (e non voglio nemmeno parlare della compatibilità hardware con gli OS Open Source)

Le novità per Windows 7 non sono finite. Come avrete probabilmente visto, Lorenza vi ha già aggiornato

Mi rivolgo ai moderatori.

Cercate di spiegare quali sono le vere novità,sotto il profilo tecnico'presenti nel core di Windows 7.

Sicuramente potrà destare maggior interesse sapere come lavora la memoria,come avviene la transazione dei dati,o magari come viene gestito il tried,etc etc...,rispetto alle precedenti tecnologie.

Insomma,parlare di prezzo non ha alcun significato se alla base economica non si affianca quella culturale,tale da far comprendere i vari perchè delle novità.

Pertanto,credo che tali informazioni,purchè rese comprensibili,potranno solo far bene a chiunque.

Buon lavoro e a presto.

Claudia, ti ringrazio. Buoni i tuoi suggerimenti che raccogliamo. Sapere come funziona un prodotto può sicuramente aggiungere valore al prodotto stesso. Approndiremo qualche tema in maniera specifica (qui o in aree del sito Windows), anche se, secondo me, alla fine è il risultato che conta. Conta cioè che il prodotto funzioni e che gli utilizzatori ne siano soddisfatti. Questa è una considerazione di chi  la tecnologia la usa e non ha un profilo tecnico. Ho apprezzato comunque molto la tua prospettiva, ciao Lorenza

@Lorenza e Claudia

Alcune persone che hanno commentato anche in "malomodo" la questione dei prezzi di Windows 7 , sanno benissimo  se il prodotto vale o meno.

Io stesso sono rimasto deluso da tali commenti ma non me ne meraviglio.

Diventa sempre più difficile far emergere verità e fatti concreti quando si parla di questo settore.

Proprio su Hwup hanno ricevuto aggiornamenti in tempo reale minuto per minuto di quello che succedeva a redmond man mano che nasceva Windows 7  , LA GENTE HA PASSATO LE NOTTI SVEGLIE PUR DI FARE UN DOWNLOAD DELLA BETA O DELLA RC.

Eppure ogni tanto entrava il beota di turno a fare commenti da futili e fuoriluogo , ringrazio infinitamente il moderatore EZIO che ha sempre sistemato il thread in modo perfetto per farlo andare avanti soprattuto per chi passa a leggere da interessato e non da perditempo.

PS.

Vi lascio una bella Review di WIndows 7 da Gizmondo

http://tinyurl.com/kmz2d2

(ps.ps. ricordandoVI che proprio Gizmondo........lasciamo stare)

@ Dovella per il link :-)

@ userpercaso mi spiace per la tua presa di posizione. Comunque se vuoi scambiare 4 chiacchere per un confronto noi siamo disponibili. Se invece la tua è una posizione presa ne prendiamo atto, ciao lorenza

Comunque al di là della bontà del prodotto che nessuno discute, i prezzi Microsoft sono sempre al limite.

La politica di Microsoft, e qui parlo di Microsoft Italia sui prezzi è la seguente:

se posso vendere un prodotto, lo vendo a prezzo:

100, e presumibilmente lo stesso sarà acquistato da 10 persone.

Anziché a prezzo 50, a 50 persone.

Faccio un esempio, sono stato selezionato per L'Xbox Preview Programs, il servizio di distribuzione digitale dei videogiochi, negli altri paesi si prevede un costo per videogioco di 1600 Ms points, tutto sommato accettabile, inferiore alla collana classic.

In Italia, invece non potevano aversi i medesimi prezzi, ogni gioco sarà venduto al prezzo di 29,99 €.

Così avremo un Mass Effect, a 29,99 €, che nessuno comprerà, quando la versione Classics dello stesso si trova nei negozi a 29,90 €.

Per quale motivo uno dovrebbe rinunciare alla scatola, al manuale, alla possibilità di rivendere il gioco, in cambio della distribuzione digitale dello stesso allo stesso prezzo della versione scatolata?

Il servizio di Games on Demand avrebbe potuto indurre almeno in Italia della gente a comprare dei giochi, se il prezzo fosse stato allineato a quello degli altri paesi europei, considerando anche il fatto che molti comprano i Ms Points all'estero, ad esempio in Uk dove costano la metà del prezzo presente nel nostro paese.

In my opinion i dirigenti italiani di Microsoft coloro che devono effettuare le scelte dei prezzi di vendita, sono poco informati.

Ciao Marco

Il tuo discorso non fa una piega ma probabilmente per quanto riguarda la questione prezzi proprio Windows è quello che offre più "scappatoie" per il risparmio.

Se tu osservi i prezzi a 360 gradi di tutto quello che riguarda il mondo High Tech , l'Italia è la più cara in tutto.

Hai mai comprato una Gpu in Germania? Nvidia Ati? O un qualsiasi componente hardware?

Hai mai comprato Software in UK ?

Hai mai controllato le tariffe dei gestori telefonici in USA ? UK ? Qui quali scappatoie ti danno tranne quelle di FERMARE lo sviluppo delle tecnologie? (non si vende non si distribuisce non si sviluppa= retrocedere)

Hai visto il prezzo delle sigarette in Spagna e Grecia? La benzina?

Io non so quale meccanismo si sia innescato nel nostro paese ma una cosa è certa, molte aziende stanno pagando e pagano lo scotto perché gli acquisti all'estero hanno riggunto cifre sbalorditive e sono sempre in crescita.

Ma ripeto questo non è il caso del sistema operativo perché le offerte e le possibilità di acquisto a basso costo escono tutti i giorni.

Per quanto riguarda il digital delivering su PC uso Steam e ti dico che la canzone non è diversa, ma basta aspettare un pochettino  per acuistare a prezzi convenevoli tuttavia per valutare concretamente il servizio non basare le tue ipotesi su un solo titolo.

Ciao marco

Dovella su questo punto hai perfettamente ragione, l'Italia è un paese anomalo dal punto di vista dei prezzi, rispetto ad altri paesi e la Microsoft non può comportarsi diversamente da altre aziende.

Si ho comprato, schede video in Germania, così come compro abitualmente software in Uk, la voglia di comprare in Italia ci sarebbe, però a volta i prezzi sono talmente esorbitanti e sperequati rispetto agli altri paesi che purtroppo non facilitano le cose, è un peccato, perché anche noi potremmo competere con gli altri paesi.

Cambiando discorso, essendo questo il Thread adatto, ho Windows Vista Ultimate originale OEM, posso aggiornarlo a Windows 7 Home Premium aggiornamento?

Ci sono contro indicazioni, oppure è aggiornabile unicamente a Windows 7 Ultimate?

Certo che puoi aggiornare  Vista con un Upgrade senza nessuna controindicazione e chiaramente puoi anche formattare senza fare alcun Update dal sistema stesso perché il DVD OEM ti offre sia l Upgrade che il set up completo se formatti.

;)

Ma approfitta di Windows 7 per formattare e ricominciare alla grande !!

A questo punto compro Windows 7 dall'America e lo installo qui con il DVD italiano o meglio con un language pack, questi prezzi sono pressochè assurdi!

Con una politica di prezzi più aggressivi ci sarebbe un boom di vendite rispetto a Vista incomparabile...

...oh, avete visto? Oggi sta nevicando :)

tempo fa avevo letto che ci sarebbe stata una pre offerta per windows 7 , con prezzi che andavano dai 49 a 99 € a seconda delle versioni.

So che cio' è stato fatto in Inghilterra ed altrove , in italia nulla ?

PS ( 209 € per la versione base mi sembra una cosa assurda  )

Ciao Maxim,

purtroppo in Italia non ci sono/saranno pre offerte :-(

mamma mia che pacco che deve essere lavorare per le PR di microsoft e dovere battibeccare cordialmente con tutti. ragazzi, lasciate la povera lorenza in pace. mica li fa lei i prezzi, no?

Grazie del supporto mimmo. Purtroppo la politica dei prezzi viene definita a livello globale. Abbiamo un minimo margine di manovra e poi solo possibilità di dare loro feedback in modo che, magari a posteriori, possano modificare le loro scelte. Per questo i feedback sono per noi importanti. Siamo i portavoce locali del nostre mercato. ciao Lorenza

Ho letto i commenti alla "news" e la relativa arrampicata sugli specchi di rimando per "difendere la posizione", eppure ancora non riesco a capire perché da noi non vengano presentate le medesime offerte fatte negli altri paesi europei.

E, andando leggermente OT, altra cosa che mi sfugge è il perché quando installo Windows non mi viene offerta la possibilità di non installare e/o tenere disattivati servizi e componenti di cui non sento assolutamente il bisogno.

Un esempio è il servizio di indicizzazione citato da un altro utente, servizio che trovo assolutamente inutile e superfluo e che ogni volta che reinstallo uno dei miei due PC (uno con Vista x64 e l'altro con 7 RC x64) o il mio netbook (XP) devo perdere tempo a disattivare...

Altri esempi sono "l'inutile aggeggio" accesso facilitato (fino a Windows 2000 si poteva eliminare in fase di installazione) o i servizi per tabled PC che Vista installa/attiva di default anche se si ha un monitor CRT che di tabled non ha proprio nulla...

Dal sito Apple:

Snow Lwopard

il sistema operativo più evoluto al mondo

accuratamente messo a punto

aggiornamento da leopard a soli dollari: 29; euro 29 (in italia!)

perchè apple può e microsoft no?

gradirei una risposta circostanziata grazie

un'altra domanda avrei da fare..

ma in italia l'offerta Family pack sara disponibile o no?

gradirei anche in questo caso una risposta sincera!

X Ercicci chiedo al mio collega Luca un aiuto nel risponderti.

x Benmoreite,  ho  un solo commento sulla politica commerciale di Apple: aggressiva. Sul fatto che sia il più evoluto non mi esprimo. Perchè in questo momento l'attenzione di Microsoft è sulla semplicità e sulle richieste degli utenti. La semplificazione è un passo avanti in un ecosistema complesso.

Il Family pack ad oggi non è un'offerta che viene contemplata tra quelle presenti in Italia. Stiamo lavorando per avere qualcosa al lancio. Vi tengo informati.

@erCicci:

"non riesco a capire perché da noi non vengano presentate le medesime offerte fatte negli altri paesi europei"

Perchè il mercato italiano è differente. Come è già stato ribadito nei commenti a questo post, molti componenti hardware e software hanno generalmente dei prezzi più elevati rispetto ad altri paesi, non è una cosa solo relativa a Microsoft.

"perché quando installo Windows non mi viene offerta la possibilità di non installare e/o tenere disattivati servizi e componenti di cui non sento assolutamente il bisogno"

Perchè la fase di installazione è stata studiata per essere facile e richiedere meno interazione da parte dell'utente possibile.

Sono state studiate 3 edizioni di Windows (Home Premium, Business e Ultimate) apposta per scegliere quella più adatta alle tue esigenze.

"Un esempio è il servizio di indicizzazione citato da un altro utente, servizio che trovo assolutamente inutile e superfluo"

Se disattivi il servizio di indicizzazione vuol dire che non hai ancora capito come usare Windows Vista o Windows 7.

Windows 7 si basa su quel servizio. Dal menu start puoi trovare programmi e documenti in pochi centesimi di secondo grazie a quel servizio.

È vero che in Windows Vista, il servizio di search non era molto ottimizzato, ma in Windows 7 non macina più così tanto l'hard disk, ne rallenta le prestazioni quando l'utente utilizza il computer. È davvero controproducente disattivarlo.

Se vuoi ulteriori spiegazioni tecniche sarò ben lieto di fornirtele.

"Altri esempi sono "l'inutile aggeggio" accesso facilitato (fino a Windows 2000 si poteva eliminare in fase di installazione)"

Che fastidio ti danno quei 10 mb (sto esagerando) di spazio occupato in più sul tuo hard disk?

Ci sono milioni di utenti che invece non hanno voglia di inserire il cd di installazione ogni volta che devono aggiungere un componente aggiuntivo di windows perchè ne hanno bisogno.

Una volta ho avuto la necessità di eseguire lo scandisk su un computer Apple. Per fare lo scandisk approfondito, Mac OS X mi ha richiesto il cd di installazione. Se questa cosa si verificasse su Windows, tutti griderebbero "allo scandalo", ed è per questo, che si preferisce occupare qualche decina di mb in più, ma lasciare tutte le opzioni disponibili subito all'utente. Ormai il prezzo per gb dei normali hd è davvero irrisorio. (Ok, discorso a parte per gli ssd, ma anche loro scenderanno drasticamente di prezzo nei prossimi anni.)

"o i servizi per tabled PC che Vista installa/attiva di default anche se si ha un monitor CRT che di tabled non ha proprio nulla..."

Intanto se colleghi una tavoletta grafica, ecco che possono venirti utili, e semplicemente se non li usi non occupano risorse di sistema, quindi anche qui, che problemi ci sono?

@benmoreite:

"aggiornamento da leopard a soli dollari: 29; euro 29 (in italia!)

perchè apple può e microsoft no?"

Perchè Snow Leopard è sostanzialmente un service pack, che Apple fa pagare.

"ma in italia l'offerta Family pack sara disponibile o no?"

Attualmente no.

ma guarda che l'aggiornamento da vista a w7 non è affatto giustificato nei computer di nuova generazione perchè il miglioramento in prestazione è da considerare del tutto irrilevante dal punto di vista pratico (qualora ci fosse!) e si correrebbe il rischio come nel caso del mio portatile multimediale di nuova generazione di vedere non funzionare più programmi di ottima qualità installati dalla case produttrice e ben integrati a vista il passaggio da vista a w7 in questo caso è giustificato? ...mah!

diverso discorso va fatto per un'altro mio portatile acquistato nel 2005. in questo caso l'aggiornnamento a windows 7 sicuramente non può essere paragonato a un sp ma mi verrebbe a costare la bellezza di 209,00 euro. qunado invece dovrebbe essere invece gratuito (come un SP) come risarcimento per coloro, come me che, ingannati dalla pubblicità di microsoft che prometteva significativi migliorameti in sicurezza e performace passando da xp a vista si sono visti invece nell'impossibilità di utilizzare il computer per gravi incompatibilità di software ed hardware.

in conclusione: se possiedo vista installato su un compiuter di nuova generazione non ho alcuna esigenza pratica di passare a w7 anzi e siamo quindi nella stessa situazione di apple

se invece possiedo Xp le ipotesi sono due: (1) ho fatto la fesseria di aggiornarmi a suo tempo a vista e allora per passare a windows 7 il costo totale per l'aggiornamento è stato pari a 120 euro (per il passaggio da Xp a vista) + 129 euro (per il passaggio da vista a w7)

oppure passo direttamente da xp a vista e in questo caso spendo più di 200 euro, meglio allora rimanere ad xp!

ma guarda che l'aggiornamento da vista a w7 non è affatto giustificato nei computer di nuova generazione perchè il miglioramento in prestazione è da considerare del tutto irrilevante dal punto di vista pratico (qualora ci fosse!) e si correrebbe il rischio come nel caso del mio portatile multimediale di nuova generazione di vedere non funzionare più programmi di ottima qualità installati dalla case produttrice e ben integrati a vista il passaggio da vista a w7 in questo caso è giustificato? ...mah!

diverso discorso va fatto per un'altro mio portatile acquistato nel 2005. in questo caso l'aggiornnamento a windows 7 sicuramente non può essere paragonato a un sp ma mi verrebbe a costare la bellezza di 209,00 euro. qunado invece dovrebbe essere invece gratuito (come un SP) come risarcimento per coloro, come me che, ingannati dalla pubblicità di microsoft che prometteva significativi migliorameti in sicurezza e performace passando da xp a vista si sono visti invece nell'impossibilità di utilizzare il computer per gravi incompatibilità di software ed hardware.

in conclusione: se possiedo vista installato su un compiuter di nuova generazione non ho alcuna esigenza pratica di passare a w7 anzi e siamo quindi nella stessa situazione di apple

se invece possiedo Xp le ipotesi sono due: (1) ho fatto la fesseria di aggiornarmi a suo tempo a vista e allora per passare a windows 7 il costo totale per l'aggiornamento è stato pari a 120 euro (per il passaggio da Xp a vista) + 129 euro (per il passaggio da vista a w7)

oppure passo direttamente da xp a vista e in questo caso spendo più di 200 euro, meglio allora rimanere ad xp!

ma mi sa che è una sorta di sfregio che il family pack non sia disponibile in italia

quale è il motivo?

desidero una risposta dalla microsoft italia (se esiste!)

@benmoreite

"l'aggiornamento da vista a w7 non è affatto giustificato nei computer di nuova generazione perchè il miglioramento in prestazione è da considerare del tutto irrilevante dal punto di vista pratico"

È evidente che tu non hai mai provato Windows 7. La differenza di prestazioni c'è ed è sensibile, fin dalla prima beta uscita.

"si correrebbe il rischio come nel caso del mio portatile multimediale di nuova generazione di vedere non funzionare più programmi di ottima qualità installati dalla case produttrice"

Anche qui, la compatibilità dei programmi è la più alta di i Windows precedenti. Se proprio un programma non vuole saperne di installarsi o partire perchè fa un check sulla versione di windows, la modalità compatibiltà permette di risolvere la maggior parte dei problemi.

Inoltre, se come dici tu, quei programmi sono "di ottima qualità", non avranno problemi a girare su Windows 7 e sicuramente la casa produttrice provvederà a fornire degli update gratuiti per sfruttare tutte le nuove caratteristiche di Windows 7.

"l'aggiornnamento a windows 7 sicuramente dovrebbe essere invece gratuito (come un SP) come risarcimento per coloro, come me che, ingannati dalla pubblicità di microsoft che prometteva significativi migliorameti in sicurezza e performace passando da xp a vista"

La pubblicità di Microsoft non è ingannevole. È stata malinterpretata: a parità di hardware che supporta pienamente Windows Vista, Windows XP non è in grado di sfruttare le nuove tecnologie e quindi può risultare più lento in alcuni scenari. Del resto è altresì ovvio che su un computer del 2001 Windows Vista non gira bene, e tutte le persone che hanno sempre tenuto lo stesso computer (perchè, in effetti, XP girava bene), installando Vista si sono ritrovati con un pc molto più lento. Comunque, i miglioramenti in termini di sicurezza sono innegabili. Vista (ed ora Windows 7) sono tra i sistemi operativi più sicuri in assoluto. Ci sono vari grafici che mostrano come i bug di sicurezza trovati su Windows XP, Linux e su Mac OS X nello stesso periodo di "vita" sono in un numero di gran lunga superiore.

"se possiedo vista installato su un compiuter di nuova generazione non ho alcuna esigenza pratica di passare a w7"

Ed io ti assicuro che tutti gli utenti di Vista che hanno provato Windows 7 non hanno voluto per nulla al mondo tornare indietro a Vista, ne tantomento a XP.

"se invece possiedo Xp le ipotesi sono due: (1) ho fatto la fesseria di aggiornarmi a suo tempo a vista e allora per passare a windows 7 il costo totale per l'aggiornamento è stato pari a 120 euro (per il passaggio da Xp a vista) + 129 euro (per il passaggio da vista a w7)"

Ragazzi, forse non ci rendiamo conto che questo è un sistema operativo.

Quanto costa un videogioco? il prezzo medio è 65 euro. Windows 7 costa più o meno come 2 videogiochi.

Windows XP è uscito nel 2001, Windows Vista nel 2006 e Windows 7 nel 2009.

Aggiornare Windows mi pare una spesa molto minore di quella che ti fa fare Apple che rilascia sistemi operativi quasi ogni anno al prezzo di 129 euro (a parte la versione Snow Leopard, che ribadisco, è a livello di un service pack).

@magda: le politiche commerciali vengono definite negli Stati Uniti in base alle opportunità dei mercati (Popolazione, la base installata dei PC, business potenziale etc etc). Stiamo cercando di modificare la decisione e fare in modo che anche l'Italia sia parte di questa promozione perchè fortemente desiderata. Faremo del nostro meglio. Ciao

X luca spolindoro

guarda che ti sbagli di grosso perchè io le mie affermazioni le ho fatte dopo esperienza diretta installando La Rc sul computer di nuova generazione e vista sul portatile del 2004 tu visto che ti trovi soddisfatto spendi pure il tuo denaro come vuoi ma stai attento alle affermazioni che fai (MI VUOI DARE  FORSE DEL BUGIARDO?)ti ripeto e spero che stavolta sia abbastanza chiaro quando ho acquistato l'aggiornamento a vista l'ho fatto in buona fede salvo poi ritrovarmi con le periferiche e i programmi che non mi funzionavano risultato: ho DOVUTO METTERE DA PARTE L'AGGIORAMENTO ACQUISTATO ...

bello risultato ...

ADESSO PROVO W7 rC SUL MIO NUOVO PORTATILE E RICOMINCIANO I GUAI LA CONNESSIONE WIRELESS è ANDATA I PROGRAMMI DI RIPRISTINO SISTEMA I PROGRAMMI DI CONTROL CENTER NON FUNZIONANO ...

e qui state ancora a discutere sui prezzi e prestazioni..

trovo pubblicati nel web alcuni test recenti vista vs w7:

www.tweaktown.com/.../index2.html

conviene aggiornare?

voglio specificare che quando dico che l'aggiormento da xp a vista l'ho fatto in buona fede significa che prima di acquistare l'aggiormento a vista avevo installato nel mio sistema il programma rilasciato dalla microsoft: Windows Vista Upgrade Advisor. Bene in base a questo programma io avrei potuto installare vista SENZA ALCUN PROBLEMA ottenendo significativi miglioramenti... e infatti il risultato si è visto! una catastrofe ... ho perso ho dovuto reinstallare XP ... bestemmiando pe il tempo e il denaro sprecato ...

MA INSOMMA! ... meglio stendere un velo pietoso

@benmoreite, penso sia più utile sentirsi e chiarire. C'è stato un fraintendimento, non mettiamo in dubbio la tua esperienza. Se vuoi e ci fornisci un contatto ti contatteremo.Vediamo dove sta il problema.

@morel, grazie di aver condiviso i test. anche in questo caso lascio la parola a Luca che ha lavorato sul testing di prodotto ed ha la competenza e capacità di risponderti.

ciao a tutti buon week end

Innanzitutto grazie a Lorenza e Luca per le risposte, poi...

Per quel che riguarda la politica commerciale la risposta è quella che sapevo già ...da cui il mio "arrampicata sugli specchi per difendere la scelta" ;-)

Ritornando invece su questioni più "tecniche", lo so quale è il motivo per cui la procedura di installazione è "a prova di scimmia", quello di cui mi lamento è la totale impossibilità di optare per un'installazione che richieda l'utilizzo di almeno tre neuroni... è vero, l'inutile aggeggio accesso facilitato occupa poco, ma perché mi deve essere installato a me che (per fortuna ;-) ) non ne ho bisogno? E, ripeto, è solo per fare un esempio... vogliamo parlare del servizio per le reti WiFi di XP che è attivo per default anche se non ho una WiFi? Così come altri servizi che sembrano essere stati messi ed attivati "perché non si sa mai".

Anche il servizio di indicizzazione che "Se disattivi il servizio di indicizzazione vuol dire che non hai ancora capito come usare Windows Vista o Windows 7" lo trovo del tutto inutile e superfluo... e non perché io sia un povero fesso che "ancora non ha capito come funziona", ma perché sui miei PC la roba sta esattamente dove voglio io, nella directory che dico io, sulla partizione che dico io del disco che dico io e un qualcosa che cerca di trovarmi la roba mia proprio non mi serve.

Che fastidio mi da l'accesso facilitato, il servizio per le reti WiFi, quello per i tabled PC,...? La domanda veramente l'avevo fatta io: che problemi da creare un installer in grado di non installare inutilware sul PC?

Ah, per la cronaca, sono un "fan" di Windows sin dai tempi del caro buon vecchio 3.1 e di "mestiere" faccio il sistemista ;-)

@benmoreite:

"guarda che ti sbagli di grosso perchè io le mie affermazioni le ho fatte dopo esperienza diretta installando La Rc sul computer di nuova generazione e vista sul portatile del 2004"

Vista su un portatile del 2004, ci credo che fa fatica a girare...

quanti Gb di ram ha? che scheda video ha?

"stai attento alle affermazioni che fai (MI VUOI DARE  FORSE DEL BUGIARDO?)"

no, assolutamente, non è mia intenzione.

"ti ripeto e spero che stavolta sia abbastanza chiaro quando ho acquistato l'aggiornamento a vista l'ho fatto in buona fede salvo poi ritrovarmi con le periferiche e i programmi che non mi funzionavano risultato: ho DOVUTO METTERE DA PARTE L'AGGIORAMENTO ACQUISTATO ..."

e secondo te, l'incompatibilità dei driver e delle applicazioni è colpa di Microsoft, oppure dei produttori di terze parti hardware e software che non hanno voluto svegliarsi in tempo per fornire ai loro clienti degli aggiornamenti per rendersi compatibili con il nuovo sistema operativo che avevano a disposizione molto prima che uscisse sul mercato?

Il problema sta proprio qui. Si da la colpa a Microsoft di errori che fanno altri.

Se non funziona una stampante perchè il driver non è compatibile, a chi si da la colpa? a Windows! Anzi, il più delle volte a Bill Gates... e non al produttore della stampante che per questioni economiche non ha voluto rilasciare nuovi drivers.

Ti sembra corretto?

"ADESSO PROVO W7 rC SUL MIO NUOVO PORTATILE E RICOMINCIANO I GUAI LA CONNESSIONE WIRELESS è ANDATA I PROGRAMMI DI RIPRISTINO SISTEMA I PROGRAMMI DI CONTROL CENTER NON FUNZIONANO ..."

Intanto puoi scaricare la versione Enterprise definitiva con 90 giorni di prova: technet.microsoft.com/.../cc442495.aspx

fare dei test sulla RC non ha valore, prova con quella.

Inoltre, i programmi di controllo del sistema e di backup\ripristino sono dei particolari tipi di programmi che devono essere strettamente integrati con il sistema operativo, perciò devono essere studiati apposta.

Se mi dici il nome dei programmi con cui hai problemi, posso aiutarti a trovare delle soluzioni alternative o aggiornamenti gratuiti.

"prima di acquistare l'aggiormento a vista avevo installato nel mio sistema il programma rilasciato dalla microsoft: Windows Vista Upgrade Advisor. Bene in base a questo programma io avrei potuto installare vista SENZA ALCUN PROBLEMA ottenendo significativi miglioramenti".

le prime versioni di Windows Upgrade Advisor controllavano più che altro la compatibilità con l'hardware della macchina, non il software eseguito.

Il risultato che hai ottenuto era tutto sommato corretto, come ti ho scritto prima, il problema sta nel software di terze parti.

Ora Windows Upgrade Advisor utilizza un mega database con le più diffuse applicazioni esistenti al mondo dove gli sviluppatori di queste applicazioni possono inserire le informazioni della compatibilità dei loro programmi con Vista e Windows 7.

@morel:

"conviene aggiornare?"

certo, al 100%! Windows 7 è migliore di Windows Vista in tutte le caratteristiche: dalla velocità, alla stabilità, alla compatibilità con i programmi, alla facilità di utilizzo.

@erCicci:

"perché mi deve essere installato a me che (per fortuna ;-) ) non ne ho bisogno

[...]

Così come altri servizi che sembrano essere stati messi ed attivati "perché non si sa mai"."

Esattamente "Perchè non si sa mai": anche se solo l'1% degli utenti ne avesse bisogno (e ti assicuro che sono un numero notevole, considerando tutti gli utenti di Windows), vorrebbero questa opzione già disponibile senza andare a smanettare nella configurazione delle features.

"Anche il servizio di indicizzazione [...] lo trovo del tutto inutile e superfluo... e non perché io sia un povero fesso ma perché sui miei PC la roba sta esattamente dove voglio io, nella directory che dico io, sulla partizione che dico io del disco che dico io e un qualcosa che cerca di trovarmi la roba mia proprio non mi serve."

Scusami, non volevo darti del "fesso", ho esagerato un po'.

Cerco di spiegarmi meglio. Una volta che hai un considerevole quantitativo di documenti ed email, anche se sei super organizzato (e anche io lo sono! :) scrivere una o 2 parole chiave nel box di ricerca del menu start e trovare quella particolare email o quel particolare documento all'istante, senza dover cliccare in varie sottocartelle, ti può far risparmiare molto tempo.

Inoltre la ricerca non serve solo per i documenti, ma anche per i programmi, e premere start e scrivere "cmd" senza cercare in vari sottomenù ti fa risparmiare senz'altro molto tempo.

Senza contare il fatto che con la piattaforma Windows Search inclusa in Windows 7 possono aprirsi scenari di ricerca remota molto interessanti, ecco un esempio: www.istartedsomething.com/flickrsearch questo "connector" per la ricerca ti permette di cercare le foto su Flickr direttamente dalla shell di Windows. E non è il solo esempio, si possono cercare documenti su portali Sharepoint, cartelle condivise, e molto altro che senza Windows 7 sarebbero molto difficili da trovare, ma qui stiamo andando un po' OT.

"La domanda veramente l'avevo fatta io: che problemi da creare un installer in grado di non installare inutilware sul PC?"

È vero :) e la risposta è quella che già sai, ovvero: è stato scelto di rendere l'installazione "for dummies" il più possibile per facilitare questa procedura anche ai meno esperti.

Una volta completata l'installazione, Windows 7 permette di disattivare molte più caratteristiche che in Vista non era possibile rimuovere, come ad esempio il MediaPlayer o Internet Explorer.

Più info qui: blogs.msdn.com/.../beta-to-rc-changes-turning-windows-features-on-or-off.aspx

le tue risposte confermano ciò che sospettavo .. manterrò vista che funziona più che bene .. auguri per chi aggiorna a w7...

ma senza aggiornamento vista continuerà comunque a funzionare o no?

@morel, certamente. ciao lorenza

Buonasera a tutti,

ho avuto la pazienza di leggere tutti i commenti e senza dubbio il vostro è un lavoro molto difficile, in ogni caso volevo capire, riassumendo le perplessità più grandi, perchè la versione Home è così tanto costosa (209€ sono obiettivamente molti per un sistema operativo, considerando quanto è necessario un sistema in un pc e calcolando che non esistono reali alternative a Windows, su un pc), che miglioramenti prestazionali sono stati introdotti rispetto a Vista, dato che i benchmark e le caratteristiche quali filesystem, struttura del sistema ecc sono rimasti pressochè invariati, infine quale motivo dovrebbe esserci per passare da XP a Seven.

Grazie per la pazienza nel rispondermi!